Subject: Re: Можно ли выложить в интернет все материалы, ссылки на которые по сети eDonkey проходят в форуме?
From: Sergei Romanenko (roman@integrum.ru)
Date: Fri May 28 2004 - 04:45:06 MSD
Доброе <время суток>!
----- Original Message -----
From: "Leonid Belous" <belous@ilt.kharkov.ua>
To: <refal@botik.ru>
> и наглядное доказательство полезности этой сети в виде ссылок на
уникальные
> материалы, что побудило и меня практически освоить эту технику.
У меня сейчас есть около 5 тысяч ссылок на научно-технические книги.
Некоторые из них - раритеты (вроде книги Финикова "Метод внешних форм
картана и его применение в дифференциальной геометрии").
> Похоже что все это имеет свои корни от сети FIDO-net.
Когда-то я тоже участвовал в ФИДО. Помню, что там можно было заказывать
файлы, а потом они через какое-то время прибывали. Действительно, есть
некоторое сходство (и в технологии, и в идеологии участников).
Но есть, конечно, и некоторые различия. Насколько я помню, в ФИДО
существовала какая-то топология сети, и файл доставлялся через какие-то
промежуночные "перевалочные пункты". Т.е. это было похоже на работу
электронной почты, поэтому источник файла и получатель не были обязаны
находиться "на линии" одновременно. А в eDonkey перекачка файла происходит
напрямую от источника к получателю. Т.е. топология сети формируется
динамически, и поэтому более устойчива к "внешним воздействиям" (особенно по
сравнению с кровлей "Трансвааль-парка").
> Я тоже хотел выразить опасения насчет проблем с "правообладателями",
> но Сергей меня опередил.
Да, демонстративно лезть на рожон не следует.
> У меня в связи с этим вопрос (может это где-то и явно написано), а может
никакого
> нарушения не будет, если в выставленном на сайте (предполагая
www.refal.net(org) )
> материале, всегда будет присутствовать ссылка на оригинал из сети p2p?
Явно это нигде не написано... А народная мудрость учит, что если какой-то
начальник может чего-то то ли запретить, то ли разрешить, то лучше у него не
спрашивать. Тогда у него будет возможность сделать вид, что он ничего не
заметил. А если его вынуждать к тому, чтобы он что-то официально разрешил,
то тогда он официально запретит (чтобы не брать на себя ответственность).
А реальное состояние дел со ссылками примерно такое. Я периодически посещаю
некоторые форумы, где люди ищут разные интересные для них файлы. (А какие
именно - сами догадайтесь... По-определению, не те, которые лежат в открытом
доступе по фиксированным url-ам.)
И вот, все время заунывно повторяется одна и та же тема. В каком-нибудь
сообщении кто-то пишет: "Господа-товарищи! По-зарез нужно то-то и то-то! Не
сжалится ли кто надо мной, и не выложит ли это куда-нибудь?"
В следующем сообщении некто отвечает: "Выложил! Бери по вот-этому урлу!"
После этого этого обычно появляется сообщение: "Попробовал взять, но там уже
ничего нет! Караул! Помогите! Выложите снова!"
Однако, иногда в форуме появляются и ed2k-ссылки, и еще ни разу не встречал
в последующих сообщениях жалоб на то, что по указанной ссылке уже "ничего
нет"...
А в некоторых форумах модераторы еще и усовещевают участников: "Вы че,
пацаны, совсем оборзели? Прямо на форуме ссылки выкладываете? Заветные места
засвечиваете! Да и форум наш за это могут прикрыть!"
Между прочем, некоторые форумы и вправду прикрыли (прямо на моих глазах)...
Поэтому я и не стал помещать в наш список рассылки даже ed2k-ссылки на софт!
(От греха подальше.) Да и зачем? Достаточно указать только название изделия,
а искать в p2p по ключевым словам все умеют! Запускаешь поиск по "DjVu
Virtual Printer", и сразу источников 30 вываливается...
Но, я думаю, "аудио-видео-софто-правообладатели" отличаются гораздо большей
злобностью, чем издатели научных материалов. Соответственно, и размещение
"научных" ed2k-ссылок с гораздо меньшей вероятностью может навлечь какие-то
гонения...
> Я постараюсь (по свободе) занести в базу данных по публикациям
> (http://www.refal.net/ref-pub1.html ) присланные Сережей ссылки. Если
как-то удастся
> справляться с проблемой "правообладания", то находимые материалы (не
только в
> сети p2p) будут выставляться на сайте с прописыванием URL материала в базе
данных.
Здесь надо исходить из здравого смысла. Например, ЦНИПИАСС (если он еще
существует) или его "правопреемник" вряд ли станет гнать волну, даже если
сам документ на сайте выставить. (А если вдруг погонит, то тогда можно и
убрать.) А вот какой-нибудь Springer-Verlag или Columbia University Press,
наверное, дразнить не стоит...
Потом, опять же, не обязательно даже и явные ed2k-ссылки публиковать! Народу
вполне достаточно знать, что такие-то и такие-то документы есть в p2p, а
дальше он уже и сам выудит. Единственная проблема - как транслитерировать
русские буквы. Есть ГОСТ 16876-71, но по нему мягкий знак и твердый знак
кодируются как (') и (''), и апострофы допустимы в файловой системе Windows.
Однако, если в названии djvu-документа есть апостроф, то через браузер он не
открывается... Это неудобно, поскольку перед просмотром документа приходится
апостроф заменять на что-то другое (например, на (_)).
Ну, потом еще в какой-то момент перетряхнули ГОСТ и предложили (й)
кодировать как (jj) вместо (j). Но так, похоже, никто не делает...
http://www.orwell.ru/info/tliter
А для облегчения поиска по русским ключевым словам желательно придерживаться
какого-то одного стандарта на транслитерацию.
Сергей
This archive was generated by hypermail 2b25 : Mon Oct 25 2004 - 21:25:00 MSD