Subject: Re: официальный РЕФАЛ сайт
From: Valentin Turchin (VTurchin@BellAtlantic.net)
Date: Tue Aug 17 1999 - 00:24:08 MSD
Dear Leonid and Lera,
Ja s bol'shim udovol'stvom ljubovalsja home page -em i pobrodil po
stranichkam. Spasibo vam. Zamechatel'no. Glavnoe -- polozhit' nachalo,
i eto sdelano.
Odno zamechanie. Okno ob avtore i spisok rabot nado ubrat'. Vsju
nuzhnuju
informaciju pomestit' v istoriju. Ja predlagaju napisat' istoriju Refala
(vkljuchaja supercompiljaciju) v vide chronologicheskoj tablicy,
kotoraja budet
v to zhe vremja sluzhit' spiskom rabot. Nachalo:
----------------------
1966. Publication of the paper: V.F.Turchin, Metajazyk dlja formal'ngo
opredelenija
algoritmicheskikh jazykov. V sbornike: Cifrovaja vychislitelnaja
tekhnika
i programmirovanie, A.I.Kitov, Ed. Moskva, 1966, pp.116-124.
Etot jazyk nazyvalcja v statje "metaalgoritmicheskim". V dal'nejshem on
byl
uproshchen i pereimenovan v REFAL (REcursive Functions Algorithmic
Language).
----------------------
Vy, ili kto-to rjadom, dolzhny otvechat' za podderzhku, a chleny Refal
gruppy
budut, hopefully, posylat' vam svoi vospominanija v takom formate kak
vyshe.
Postepenno zapolnjatsja vse dyry.
Soglasny?
Eshche vopros: Kak vy budete sobljudat' dvujazychie? Ved' perevodit' vse
materialy R to E, or E to R, nevozmozhno. V ljubom sluchae nado uchest'
chto bol'shinstvo russkih mogut bolee ili menee prochitat' po anglijski,
esli ochen' nuzhno', v to vremja kak ljudi iz drugijh stran po russki
...
-----Original Message-----
From: Leonid F. Belous <belous@ilt.kharkov.ua>
To: refal@botik.ru <refal@botik.ru>
Date: Thursday, August 12, 1999 01:25 PM
Subject: Re: официальный РЕФАЛ сайт
Уважаемые коллеги!
Вашему вниманию предлагается проект официального РЕФАЛ-сайта,
прототип которого размещается по адресу
http://www.kharkov.net/home/refal/index.html
Нижеследующий фрагмент переписки с Андреем Климовым
проливает свет на предварительную экспертизу этого проекта.
Упоминаемая там Лера (Валерия Викторовна Белоус) есть дизайнер
этого сайта.
Будем благодарны за все замечания и предложения по этому сайту.
> Леня, добрый день!
Привет, Андрей!
>
> > определенных условиях. Лера действительно согласилась этим
> > заняться и притом с энтузиазмом и заинтересованностью. Более того
> > основная работа (home page и верхний уровень иерархии) уже сделана
> > и предлагается для вашего обозрения по адресу
> >
> > http://www.kharkov.net/home/refal/index.html
>
> Посмотрел. Большое спасибо Лере! Красиво! И формальная структура
> выдержана (я имею в виду, что по аналогии с другими сайтами глаз ищет
> слева рубрикатор -- и находит;-). В первом приближении рубрикатор --
> ОК, а дальше будем отрабатывать.
>
> Эмблема в центре страницы хороша!
> Правда, в целом цветовое оформление мне кажется, слишком
> напряженным -- может от того, что я вообще больше люблю светлые тона.
> А может, дело в том, что когда используются слишком много цветов,
> трудно угодить вкусам всех. ;-)
Лера сказала, что действительно это символизирует нелегкое
прошлое Рефала :).
>
> Но такое "мелкое" дизайнерское решение, как кружочек справа,
> понравился: он заполняет и уравновешивает пространство. Сначала его не
> замечаешь (так и должны быть: это и доказывает, что он не лишний
> элемент), а потом хочется на него нажать. (;-) Ожидаешь, что там
> что-то откроется такое!... (;-)
откроется, откроется (но не сразу :) ). Светлый кружочек символизирует
своего рода светлое будущее (я бы сказал "свет в конце тоннеля" :) ).
>
> > Хостинг этого сайта в идеале наверное на домен refal.ru (если
> > сможете такое зарегистрировать), или refal.botik.ru (или может
> > refal.msu.ru ?).
>
> А, кстати, такой уже есть: http://refal.msu.ru/
> ;-)
естественно, я это заметил :), поскольку сам ссылаюсь на этот домен
в разделе Рефал-диаспоры. Знак вопроса означал можно ли на этот домен
расчитывать.
>
> И еще пока я писал это письмо, пришла объява от Алика:
> http://inet.keldysh.ru/dpt_16/refal6/
Уже подключено.
Алик, твой сайт закрыл сразу две ссылки. Пока он один временно
представляет
версии Рефала в разделе "Версии". Естественно, что там будет вводный
раздел,
а затем иерархия версий. Кроме этого сайт добавлен в раздел
Рефал-диаспоры.
>
> > Прежде чем предлагать сию работу на всенародное обсуждение через
> > список рассылки refal, естественно, хотим знать не вызывает ли эта
> > идея сайта активной антипатии у вас двоих.
>
> Ни в коем случае! Полное приятие!
> И если я, по жуткой занятости в ScpJ, буду с виду пассивно реагировать
> на вашу деятельность, извините мне заранее, и ничего не подумайте.
Хорошо, так и будем жутко думать :).
>
> Я думаю, что надо объявлять всем в мейлинг листе, а потом уж
> выслушивать пожелания и критику и развивать дальше.
Что я и делаю этим письмом, получив также одобрение Сергея Абрамова,
который присоединяется к оценке Андрея Климова.
>
> > Если идея подходит, то
> > мы с Лерой сильно расчитываем встретиться с вами обоими на
> > ростовской школе для обсуждения вопросов, связанных с созданием
> этого
> > сайта. Собственно ради этого туда мы и собираемся. Сережа, ты мне
> дал
>
> Извините, но я думаю, что по нынешнему завалу с ScpJ мой выезд
> нереален.
Very, very жаль :(((.
> Придется использовать какие-то другие методы координации
> деятельности...
Придется, конечно :(.
>
> Я думаю, вам надо установить прямой контакт с Сергеем Битюковым и
> Андреем Слепухиным. Они будут готовить контент для сайта, а вы его
> организовывать и оформлять, чтобы человеку было удобно и приятно.
Сережа Битюков и Андрей Слепухин,
обращаюсь к вам для установления выше рекомендуемого прямого контакта.
Если у вас нет каких либо принципиальных возражений, то просьба
зеркалировать рассматриваемый официальный РЕФАЛ-сайт
http://www.kharkov.net/home/refal/index.html
на ваш домен
refal.msu.ru
Я думаю, что место расположения прототипа не самое худшее с точки
зрения Internet доступа. Нам удобно развивать сайт в этом месте.
Предполагается, что у нас не будет осложнений с фирмой Concom Ltd,
на сервере которой мы разместились.
Контент для сайта (или где он положен) готовы принять в любое время.
Я так понимаю, что прежде всего речь идет о переработке документации
по Рефалу плюс.
>
> > Сайт предполагается сделать двухязычным (русский и английский).
>
> Это замечательно!
>
> > Один из принципов, как вы увидите посмотрев home page, состоит в
> > том, чтобы не сковывать инициативу масс по созданию своих
> > refal сайтов или страниц. Для этого и отведена целая рубрика.
> > Сайт преследует именно ту цель, о которой говорилось в
> > Переславле-Залесском - координировать и популяризировать все
> > работы вокруг Рефала.
>
> Да, совершенно верно!
>
> > Кроме книги В.Ф.Турчина, которая после перевода будет размещена на
> > сайте, Лера собирается обработать книгу по Рефалу-плюс в духе
> > газет ростовской школы, поскольку там предостаточно материала для
> > этого (ручьи, тропы, заборы ...и прочие препятствия :) ). Само
>
> Да... сколько препятствий преодолевал Рефал на своем пути... ;-)
> По Фрейду, видать, тут столько подсознанки выявилось! ;-)
>
> > собой разумеется, что все предлагаемые решения могут и должны
> > обсуждаться.
>
> Главное -- делать! А обсуждать мы всегда горазды. ;-)
>
> Еще раз: Лера и Леня, большое спасибо за инициативу и за конкретные
> действия! Хорошее начало -- основа успеха!
>
> Андрей.
>
>
Ждем замечаний, предложений, пожеланий.
С уважением,
--Леонид Белоуc
P.S. В связи с нахождением в отпуске до 23 августа прошу заранее
извинить
за возможные (2-3 дня) задержки ответов при переписке.
This archive was generated by hypermail 2b25 : Mon Oct 25 2004 - 21:24:58 MSD